支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
大家好 8:00开始今天的交流
今天是支点SOA论坛QQ群的活动"试营业"

支点SOA论坛用户绿叶(33825473)发言：
今天晚上 支点SOA论坛 和 中国CIO之家 中国CIO之家（华中）群 三个群信息互动
今天晚上进行了群桥接 如果有同时在几个群的朋友 在主群讨论 屏蔽掉其他群，避免重复信息

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
今晚的讨论题目：
（1）你所了解的SOA是什么样的？
（2）SOA不是技术，那是什么？
（3）这次讨论我们了解到什么？
在论坛上(http://bbs.topoint.com.cn/showforum-87.aspx)可以看到关于SOA的一些介绍

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
对于SOA,本人了解不多,由于是春节前计划好的活动,姑且先上架一次.今天有三个群连通，也是一种SOA？ 俺不擅长主持，先问大家一个问题：你所了解的SOA是什么样的？大概在20：30我们进入另外一个问题

支点SOA论坛用户Eric(3583485)发言：
那现在谁先给个概念，SOA是什么？

支点SOA论坛用户(380991904)发言：
一种框架,用来指导设计软件

蔡钦源中山灯饰(175301322) 20:09:44
如果非要我回答，我想我只有www.baigoogledu.com拉,但我想听专家的说法.

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
http://bbs.topoint.com.cn/showtopic-69703.aspx 面向服务架构SOA（Service-Oriented Architecture）是一种架构模型和一套设计方法学，其目的是最大限度地重用应用程序中立型的服务以提高IT适应性和效率。它可以根据需求通过网络对松散耦合的粗粒度应用组件进行分布式部署、组合和使用。服务层是SOA的基础，可以直接被应用调用，从而有效控制系统中与软件代理交互的人为依赖性。SOA的关键是“服务”的概念，W3C将服务定义为：“服务提供者完成一组工作，为服务使用者交付所需的最终结果。最终结果通常会使使用者的状态发生变化，但也可能使提供者的状态改变，或者双方都产生变化”。
这是我抄来的

支点SOA论坛用户conan(380991904)发言：
把软件做的像硬件一样可以装卸

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
昨天整理资料的资料的时候。发现仲萃豪在2006年的演讲：SOA面向服务的体系结构 我觉得比较对路。 http://bbs.topoint.com.cn/showtopic-69710.aspx

支点SOA论坛用户Eric(3583485)发言：
SOA是架构模型，对软件开发能带来什么呢？
如果把软件做的像硬件一样可以随意组装，那还要学习计算机开发啊，是不是可以不学习了！这个问题是不是太笨了

中国CIO之家用户(313606930)发言：
能不能整理成文档再发？

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
我今天的报告是介绍SOA的，我们主持人给我出了一个题目，网上发给我的一个题目，我一看这个题目也给大家介绍一下，我是第一个报告，所以也希望大家听一下是什么内容。我根据这个情况，20分钟我就报告完了。
我根据这几个题目来介绍以下，因为我以前讲过几次，所以穿插起来讲一下。我介绍的题目是这几个:
第一个是产生背景、解决什么问题？
第二个是SOA是什么？它的二大目标。
第三个SOA的实现框架与其特点。

还有SOA是适用于何处、应用实例？最后介绍一下如何构建SOA？再一个是告诉大家如何去入门。
我们的分布式系统出来以后，如税务的数据大集中，银行的通存通、机票订票，这都是三层体系结构。它提供了一种解决方案，实现了一种紧耦合的分布式系统，组成一个自成体系的单个应用燃烧。而如何将现有的多个应用燃烧，通过网络将其整合成一个集成系统，以能做得更好。
随着网络的普及化，越来越迫切需要将现有多个应用系统集成。有大系统的时候最好的解决方法就是SOA，下面我来介绍一下。
我们国外讲起来是从2001年开始，已经取得了实际应用。现在国内开始不久，现在国外也是开始不久，如果我们现在加快努力的话完全可以赶上，因为差距不大 第一个是讲什么是SOA呢？它是面向服务体系的结构，面向组建和面向服务的，其实他是一种体系结构，用构建组成一个系统，一个模型，这种模型才能松耦合的办法，有它也可以，没它的也许可以，把现有的系统组成新的系统，许多系统都能易构平台，不同平台上的东西协同起来，能够相互交互，这个采用一种服务的方式。 所以这做的是IBM公司提出来的两句口号，这是整合创新，随需应变。反应了SOA的特点，第一个特点灵活性，是第二个是适应变化。满足了这两个特点就是SOA。松耦合佩戴起来很方便，可以随需应变，随需应变还有一个特征就是可以提供BPEL。 第一个目标是跨平台，不再使用CORBA的方式来实现SOA，CORBA很难做，后来发现用WEBService这个东西大家很容易接受，很容易浏览同样我也可以交互，同样可以利用把它继续发展下去，WEBService广泛接受，在这个基础上，我们用一个WEBService的描述语言来描述，这个语言是满足XML的。第二个它传输的是通过简单存取协议，是由这两个东西组成的东西，WEBService是大家公认的一个规范，是一个标准，听到WEBService很快能接受，比学CORBA、.net都方便多了，所以很快推出来了。 在这个推测中间还有重要的一点就是能用松耦合的办法，松耦合的办法就是相当于我们现在采用的中介组织，像劳务市场一样，中介组织转一转弯浪费精力，还要花费钱 一个是采用ESB来做，一个是松耦合，一个是紧耦合做的。一个是随需应变强一个是弱。 我们今天的正邦公司是国内第一个用SOA技术开发了上海证券公司的管理系统。中和威公司开发了ESB的SOA运行平台。还有北京市市科委投资1800万，北京也要做这个事，国家科委也要做，最近网上已经公布了，报告上面看不到SOA这个字，但是里面的技术部分都有SOA。 现在国内有这么多的项目在做，我们不讲了。我们的报告有几个数字，我们估计2008年基于SOA的软件产品将占有70％的市场份额。我们要做的是四个层次，今天没有时间讲。 最后讲几句，其实现在DeveloperWorks上面都有，我根本来不及看，你要挑最好的东西看，我建议你们看这个文章“SOA and WebService新手入门”，我已经写了一部《软件开发方法》，已经讲过四五次了，博士生都听我的课，也有用UML技术。它的

不管了，检测信息就完了，后面不用管，这个很快，这个办法就很适用，你写一个需求，写完以后新的办法就自动转换变化过去了，所以现在开发这个系统很快，写出用户需求后面可以自动转化过去，这套能随需应变，这个平台都有了。 最后我们归类一下SOA有什么优点？SOA它能把现有的资产很快的集中起来，你开发一个系统的时候，我上次碰到一个奥运会项目，北京自动交通，它要做一个试点，是奥运会交通的问题，北京交通阻塞嘛，可能它没有一个SOA的概念，体系结构概念没有，当时我们评审它很难，做不好，他给五千万也做不好，可是后来我给了几个报告，介绍给他们，当然对SOA不是很清楚，但是影响挺大，如果他们的方法写出来，也有一系列的东西，这一套东西逐渐成熟，所以现在好多公司像清华大学，他们就有需求用XML，用它写工作流，工作写出来以后就线实现就更简单，所以用ESB来实现它的总线功能。ESB实现把这个组成起来，现在国外好多公司都推出了ESB，国内的一些公司也有推出。

服务的时候有一个中介组织，服务是一层层的下去，最底层是传输协议，还有一个固层，我们后面会讲到，这套东西有了也会实现，功能实现以外很简单，还要保证它跟网络上的通信，这里就有数据传输的时候，还有安全性的要求，所以在体系结构里面出现好多的中间件，同样网络上面也有中间件需要做，这就是旁边的这部分。这就形成SOA的架构。一个是服务质量好，有安全性，还有传输的可靠性等等。 到现在为止，有了SOA是可以用CORBA也可以用其他，可以用中间件什么的，这里面比较集中，包括服务质量和服务通信的时候提出来用ESB，企业服务总线，用企业服务总线实现，用一个总线相当于PC总线一样，这要求通过总有八个系统，如果八个系统200万都可以做出来，北京现有的东西使用起来再加一加就行了，这样就快了，整合现有的系统最多半年，同样得到好处很大，能够很快的做。 现在面向服务的系统里面一个最大的特点就叫“面向服务”。“面向服务”有什么特点呢？为什么叫“面向服务”呢？我们举一个例子，我们社会由什么组成，不管怎么组成最好的还是市场经济，市场经济什么情况呢？每个人都有自己的服务，每个单位、每个公司、每个个人都是属于社会里面能够做贡献的，能做什么事情，这个做什么事情就是服务。这种机构就很容易合起来，我也有服务我就参加进来，这样通过服务相互联系起来，通过中间的组织连接起来。我们这里的服务是跟构件不同一点，我们是通过SOA协议来实现的。 我们是有一套机制，现在搞得已经很成熟了，这套东西我们不讲了。 下面我们讲一下SOA怎么实现的？这张图是IBM网站上下的，我感觉比较好，这是其中的一部分，一部分是功能，SOA就是要服务功能属性.

都说SOA不是技术 那到底是什么？

支点SOA论坛用户Eric(3583485)发言：
是理念吧

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
是一种架构方法？

支点SOA论坛用户conan(380991904)发言：
用来指导软件开发的

支点SOA论坛用户Eric(3583485)发言：
找个开发工程师谈谈SOA的体会吧

李海平上海软件(383332941) 20:16:54
SOA是服务

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
比如群桥接算不算体现了SOA的构架方式？

支点SOA论坛用户Eric(3583485)发言：
这样说来SOA又变成技术方面的东西了

支点SOA论坛用户(312991441)发言：
看了SOA的一些资料，越看越糊涂。好像是IT专家谈论的事情。我的理解：SOA应该面向非专业人士。

中国CIO之家用户(582623462)发言：
soa可不好使哦，呵呵，去年底我在德国碰到一个专门做系统集成的系统架构分析师，就讲到这一点，目前还是概念阶段

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
Eric说的对 要是一个开发工程师来介绍是最合适了

支点SOA论坛用户conan(380991904)发言：
看过一些论文,基本上都是概念性的提出一个基于soa的系统,但是都没有给出过实现

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
周振宁能不能说详细一点？

支点SOA论坛用户Eric(3583485)发言：
是啊，让使用者说出自己的感受，从而让我们这些对这个SOA产品不理解的观众变为理解SOA

支点SOA论坛用户conan(380991904)发言：
网上很多人说 web service就是一个soa的典型应用

支点SOA论坛用户Eric(3583485)发言：
那现在有些软件公司提出的中间件产品是SOA嘛

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
我看了一些资料 都说不是技术。但是什么样的表现就算是SOA呢？

中国CIO之家用户whoknows(582623462)发言：
因为要做到真正的soa，势必所有的soa供应商都遵从一个标准，这在目前显然是不现实的，当然在朝这个方向在走，但很艰难的，因为涉及到利益太多

支点SOA论坛用户Eric(3583485)发言：
其实我们应该想一下，什么时候类似于SOA此类的标准，不是中国造啊，好像这些概念是国外提出的吧

中国CIO之家用户whoknows(582623462)发言：
就像微软的open xml就是类soa范畴的

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
whoknows说“所有的soa供应商都遵从一个标准”，我想是关键

中国CIO之家用户whoknows(582623462)发言：
但概念是很好的，确实很好，但也是信息需要融合，集成度提高尔提出来的概念

支点SOA论坛用户GONGO(312991441)发言：
SOA应该是一个通用标准。让用户在soa平台上像制作网页一样完成业务构建、调整。

中国CIO之家用户whoknows(582623462)发言：
这只是个梦，在目前看来

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
龚佳义的说法对我启发很大

中国CIO之家用户(63399170)发言：
IT人。都是不断的追梦人

支点SOA论坛用户Eric(3583485)发言：
好像看到支点网上有些报道说，微软在为SOA开发D语言

支点SOA论坛用户conan(380991904)发言：
如果把一篇文章比作一个软件,那每个汉字,每个词组,每个句子,每个段落都可以看成是一个soa的服务.只有满足了词法规则的词,句,段,才可以组成一个好的文章.并且,每个词并不是特意为某一篇文章而早,是通用的,我想将来的软件的每个功能块就应该达到拿来即用的水平吧,所谓软件世界的大同

支点SOA论坛用户(30139640)发言：
分布式SOA和集中式SOA是怎么回事呢？

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
是不是JAVA的分离调用原理就可以理解啊？

支点SOA论坛用户GONGO(312991441)发言：
呵呵，SOA是CIO心中的梦啊。不过现在看到了光明。

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
相对来说，我们还都“外行”

支点SOA论坛用户Eric(3583485)发言：
看来SOA是什么，还是让人雾里看花啊，发表不出意见/

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
趋势是

支点SOA论坛用户寒梦蝶舞(157659242)发言：
懂的人不多呀,讨论不起来

支点SOA论坛用户Eric(3583485)发言： 是啊
不知道SOA的价格怎么样啊
看来SOA是什么，还是让人雾里看花啊，发表不出意见/

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
呵呵，后面两个也基本不要谈了

中国CIO之家用户whoknows(582623462)发言：
这个问题是跟信息系统的复杂度有关的

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
我们就离散地聊聊SOA
SOA的价格似乎在系统架构咨询阶段才会发生？

支点SOA论坛用户Eric(3583485)发言：
SOA是不是类似于中间件的产品啊。

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
除了形象的比喻，我们还需要可以印证的东西。

支点SOA论坛用户Eric(3583485)发言：
还有一个关键的问题，谁知道SOA是那家提出来的概念啊

支点SOA论坛用户GONGO(312991441)发言：
王甲佳看到过你的“关于...模式语言..” 的文章，与SOA有关吗？

支点SOA论坛用户conan(380991904)发言：
像一些有名的公司都推出了自己的soa的产品,bea,ibm等

中国CIO之家用户whoknows(582623462)发言：
比如一个地方实施系统，不管在企业的erp系统，就举个例子，在企业里有个erp，然后又引入了crm，但这两个不是同一个供应商的，这时候soa就可以显示出优越性了

支点SOA论坛用户支点信息化(30139640)发言：
是IBM先提出来的吧

鲁飞西安软件(48243825) 20:41:31
通过集成就可以实现erp和crm的集成
用了Soa有什么优势呀

中国CIO之家用户(5232819)发言：
明白，但这种情况下两个厂商是否会遵循同一个标准呢？

支点SOA论坛用户conan(380991904)发言：
对于企业业务的重构有着非常好的优势

中国CIO之家用户sunwalker(5232819)发言：
现ERP跟CRM的集成说实话不好搞

鲁飞西安软件(48243825) 20:42:15
就是像xml一样的标准吗

中国CIO之家用户whoknows(582623462)发言：
特别当还要去收购别的企业的时候，而别的被收购企业也是用第三方的erp，那也是soa显身手的地方

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
这和软件总线 系统集成的区别在哪里呢？whoknows说的情形我理解为确实是可以作为印证的

鲁飞西安软件(48243825) 20:42:32
好好规划，我觉得在技术上，是可以实现的

支点SOA论坛用户Eric(3583485)发言：
其实中国有多少软件公司乐意接受不是自己制订的标准啊

中国CIO之家用户sunwalker(5232819)发言：
但现我认觉XML，webservice被各个厂商接受的接受的程度越来越多，这或者是一个方向吧

支点SOA论坛用户conan(380991904)发言：
看看soa的中国规划图,好像只有30%的企业愿意接受吧

鲁飞西安软件(48243825) 20:44:13
我还是不太明白，王老师能不能给大家讲一个关于SOA在企业中的实现案例，或是如何实现的

中国CIO之家用户whoknows(582623462)发言：
没有web service的，可以给衍生出interface to soa,这样大家可以沟通了

鲁飞西安软件(48243825) 20:44:15
如何规划的

呵呵,紫剑 下手快.

支点SOA论坛用户Eric(3583485)发言：
这个问题比较专业啊！

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
其实企业现在将一个系统聚合到另外一个系统 重建的成本将比集成的少 SOA的意义又会在哪里？

支点SOA论坛用户Eric(3583485)发言：
不知道好不好解释啊

中国CIO之家用户whoknows(582623462)发言：
web service是以前IT信息集成技术的总包和发展

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
风云你好 我也是外行

支点SOA论坛用户conan(380991904)发言：
看看ibm写的白皮书,他把soa的架构分成了7层

中国CIO之家用户whoknows(582623462)发言：
所以正因为如此，这个技术只有IBM等才能做起来

支点SOA论坛用户Eric(3583485)发言：
那风云帮我们解释一下SOA

支点SOA论坛用户寒梦蝶舞(157659242)发言：
这么说呢,SOA就是一个软件融合与规划的平台是吗?

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
向楷说的白皮书能不能传到群共享里面

支点SOA论坛用户GONGO(312991441)发言：
谁具体接触过SOA项目，简单说说。

中国CIO之家用户whoknows(582623462)发言：
可以这么讲，但是这个跟以前的集成不同的在于，一切基于XML!!!
这是SOA的关键

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
不会这个1996年就开始提的东西 我们真的就是雾里看花没有接触过？

中国CIO之家用户whoknows(582623462)发言：
所以微软的open xml很重要，微软很在意，连google也很在意

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
一切基于XML!!!

支点SOA论坛用户conan(380991904)发言：
国内真正接触的很少吧

中国CIO之家用户whoknows(582623462)发言：
这才是soa的基础之一
也就是基础的部件

鲁飞西安软件(48243825) 20:48:43
我们可能是从不同 的角度，来谈了XML
管理层面
我是这样理解软件的
软件以业务为基础
工具只是辅助实现软件的要求

支点SOA论坛用户GONGO(312991441)发言：
不会天天在接触，我们自己都还不知道吧。

支点SOA论坛用户支点信息化(30139640)发言：
soa有技术层面的，也有服务层面的？

支点SOA论坛用户conan(380991904)发言：
xml是soa通信的比较好的一个方式,不能绝对的说soa就是依靠xml吧

QQ群支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
风云继续！

鲁飞西安软件(48243825) 20:51:48
从管理层面上：企业在早期呢，因为信息化的建设形成了多个信息孤岛
在前几年的时候提到了EAI的模式，来实现，企业业务的集成来保证企业业务，能在企业的业务流程中，畅通更好的为管理层服务
而我们作为技术人员来说可能就是如何通过什么手段去实现了

支点SOA论坛用户conan(380991904)发言：
所以比较流行的是soa和bpm的结合

中国CIO之家用户sunwalker(5232819)发言：
两个异构系统中之间我觉如我们跟洋鬼子之间一样，由于语言关系而无法沟通，那么这时就可以大家采用同一样语言在沟通，我理解中的XML就是此类的东东，但XML可能比较初步级的，对不？

许  忠杭州咨询(23242466) 20:53:24
大家谈的很热闹，如果象周振说的web service是SOA的一种应用，那是SOA抄了web service，还是web service成就了SOA？
SOA是什么时候开始流行？
至少我知道的web service应该很成熟，并且在我所领导项目中，早在2005年就已经很成熟的应用了

支点SOA论坛用户conan(380991904)发言：
web servvice成就了soa

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
流行大概是2005年前后

中国CIO之家用户whoknows(582623462)发言：
believe that SOA can help businesses respond more quickly and cost-effectively to changing market conditions[9] . This style of architecture promotes reuse at the macro(service) level rather than micro(classes) level. It can also simplify interconnection to - and usage of - existing IT (legacy) assets.

许  忠杭州咨询(23242466) 20:55:02
嗯，我一直对SOA不感冒，抱歉！
我觉得它就是技术厂家在玩一种概念
当然，这种概念对大家来说还是很有用的

周振宁波制造(582623462) 20:55:02
这个是问题的关键，抱歉我贴出的英文
believe that SOA can help businesses respond more quickly and cost-effectively to changing market conditions[9] . This style of architecture promotes reuse at the macro(service) level rather than micro(classes) level. It can also simplify interconnection to - and usage of - existing IT (legacy) assets.
This style of architecture promotes reuse at the macro(service) level rather than micro(classes) level.就是这句话

许  忠杭州咨询(23242466) 20:56:19
请周振用中文简单说明一下，这里还是有一部分人不明白的，：）

中国CIO之家用户sunwalker(5232819)发言：
也有钟紫剑提出的因素，但是我觉得是有了这个概念才会出现未来的可能
我们实施过MSCRM跟SAP R3的集成项目，我们采用了XML，蛮好，我们不需要去了解SAP R3的技术，我们只要他定时向我们提供数据服务就行了
而且我们要求的数据有变化时，他提供的服务也可以方便作出调整

支点SOA论坛用户GONGO(312991441)发言：
概念很好，我不怀疑。

中国CIO之家用户sunwalker(5232819)发言：
王甲佳，这是否可以理解为SOA的一种应用实例呢？

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言： 紫剑说的对！

中国CIO之家用户whoknows(582623462)发言：
没错，就是为了服务，就是为了接口的透明化，提法是soa，基本的组件用xml，很简单的文本来处理，这样大家也就省事了

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
目前可能是厂商烟幕下的一个东西

黄纯波广州咨询(5232819) 20:58:01
我们实施过MSCRM跟SAP R3的集成项目，我们采用了XML，蛮好，我们不需要去了解SAP R3的技术，我们只要他定时向我们提供数据服务就行了
而且我们要求的数据有变化时，他提供的服务也可以方便作出调整
王甲佳，这是否可以理解为SOA的一种应用实例呢？ 周振宁波制造(582623462) 21:00:01 没错，就是为了服务，就是为了接口的透明化，提法是soa，基本的组件用xml，很简单的文本来处理，这样大家也就省事了

许  忠杭州咨询(23242466) 21:00:50
2000我在软件公司研发部，老总是硅谷回来的，研发部经理是英国回来的，当时他们提出来的一种概念和SOA很相似：就是大家建立一种统一的接口标准，来建立一种共同遵守的规则。而CMM也是出于这样一个目的。因此，我觉得SOA可以是一种好的名字，但会让国人有误解，把SOA和OA结合到一起，我听过很多次这样的说法

支点SOA论坛用户GONGO(312991441)发言：
接口的透明、简单、省事!
不过通过XML提供数据，许多软件普遍具备的功能了。

支点SOA论坛用户支点信息化(30139640)发言：
是不是所有通过松耦合、面向服务的方式作的产品都可以叫SOA产品？

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
我想是体现了SOA的原则的东西
有一次和一位记者谈SOA
我说可能是一些大的利益集团在控制它
她举例说，青霉素等抗生素是二战后，那些已经在这个方面有巨额投资的利益集团将它们普及的

中国CIO之家用户sunwalker(5232819)发言：
厂商都在看到这个方向带来和利益，谁都得获这个的主导权
象硬件的INTEL获得PC架构的主导权一样
但同时从辩证的角度的来讲，也只是有这样的诱惑，厂商都愿意为此付出巨大的技术投资来推动他的发展

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
我们现在还不能看到这点对于厂商--超大的，如IBM到底有什么利益，但是确实表面上 它的诉求是为用户的

中国CIO之家用户黄纯波(5232819)发言：
见笑了~我是外行，但想到PC这一架构来讲，也是公开的，但是INTEL却无形中将他自己的产品变成架构中最核心的部分
或者软件厂商也在寻找这样的机会

中国CIO之家用户(13279255)发言：
如今的CIO应该首先是一个商人，其次才是技术领袖?

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
软件厂商似乎还没有发现建设性的逻辑
也就是基于平台软件，替换和重构的成本大，还是“集成”的成本大？
事实上现在的软件技术已经能够支持迅速重构局部系统的能力 可以通过逐步替换的方式来满足

支点SOA论坛用户Eric(3583485)发言：
应该是刚才谁说的，要想统一这个逻辑涉及的利益方太多了
目前国内企业应用情况，我认为还是替换更现实
重构把所有的应用软件放在一起，好多企业不会这样选择的

中国CIO之家用户sunwalker(5232819)发言：
对，这或者在未来会有一些厂商会联盟，如现的蓝光DVD联盟
但我关心一点，就是我所知道的属于SOA的应用主要XML及webservice，那是否更为高级的应用是什么？

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
就我公司当前的项目来说，业务系统先后有3块，目前正在统一为一个，就是统一在一个数据库里面，至于应用程序则是饭桌上筷子与叉的区别
数据库统一的问题如果有办法，也就有办法

支点SOA论坛用户GONGO(312991441)发言：
不是巨无霸的大型企业的话，统一在一个数据库里面是很现实的。

中国CIO之家用户sunwalker(5232819)发言：
说到这一块，GONGO说得对，从技术角度是完全可行的，但实际企业在进行产品选型时却把应用考虑远高于数据库，故企业内部出现多种数据库类型就成为可能

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
软件是什么？就是对数据库进行操作，共用的“记事本”，

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
数据库统一，数据结构上的规范 是本源

中国CIO之家用户sunwalker(5232819)发言：
而厂商又从自身利益出来，并不去支持其它的数据库，如Oracle跟MS相应的软件都不支持在对方的数据库跑就是这个原因，这时技术被放在次要位置

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
纯波说的对，这个时候需要用户自己维护利益。

支点SOA论坛用户GONGO(312991441)发言：
因此CIO要强势一点。

中国CIO之家用户sunwalker(5232819)发言：
但在实现中，却有时让CIO难以选择，假设现企业很急需要上一个项目，在原的技术体现的产品表现的出来的特性又满足不了需求，而满足需求的产品跟现的系统是异构的，作为CIO，如何处理？

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
当然 在规划阶段是需要CIO费心思的，否则 本来可以用叉子叉菜的，基本能与筷子等效 如果这个时候来了一个“汤水”的数据结构，非得要勺子，我们就麻烦了

中国CIO之家用户(306222943)发言：
企业以业务为主，还是以技术为主

中国CIO之家用户(24550677)发言：
应用优先
采用异构系统

中国CIO之家用户sunwalker(5232819)发言：
曾总说的正是我现一个客户的选择倾向

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
企业自然是业务为主
异构同根

中国CIO之家用户曾庆贺(24550677)发言：
美国的cio任期是平均4.2 中国的更短 整合这种出力不讨好的事情都不乐意 做

中国CIO之家用户一心向北(306222943)发言：
我不同意曾的看法
主要是看企业自己的权衡？只有企业自己的实际情况

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
现在的本土CIO大部分是项目经理
项目建设期结束，也就可以over了

中国CIO之家用户可乐(24550677)发言：
只有实在闲的没项目做的cio采取做基础架构整合/个人观点

中国CIO之家用户sunwalker(5232819)发言：
哈，曾总现在做那个事？
这个不同意王甲佳观点

许  忠杭州咨询(23242466) 21:36:01
个人觉得，在中国的企业里，一般一个CIO的生命周期是3-5年
或者更短，短是因为在该企业不适应，所以放弃

中国CIO之家用户一心向北(306222943)发言：
要分析后才得出最合适的适合自身的答案
答案不在你我手中，而在于企业自己手中
话语权不一定要和企业自身IT项目成比例的
少不一定是差
多不一定好/

中国CIO之家用户sunwalker(5232819)发言：
我接触的CIO在企业中的话语权与企业自身IT项目成正比的
IT建设越好的企业，CIO的地位越巩固，而CIO也正是通过一个一个的IT项目去参与到企业各个方面的运营，如上了一个ERP，那么在生产上获得话语权，上了一个CRM又获得销售上的话语权
当企业完全脱不开系统时，就离不开这个CIO了

许  忠杭州咨询(23242466) 21:38:30
上ERP对于企业的CIO没有任何好的帮助
好象大家的话题偏离了主题！！

中国CIO之家用户可乐(24550677)发言：
呵呵 cio只是个阶段产物 50`100年?

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
关于CIO与项目与企业信息化的关系 确实有许多东西谈，这次不展开了

中国CIO之家用户一心向北(306222943)发言：
应该说IT能帮助企业得到多少实际收益才算好，我觉的一个CIO应该用减法，而不是加法

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
今天谈的虽然松散，但是整个过程如紫剑说是热闹的

支点SOA论坛用户GONGO(312991441)发言：
呵呵，热闹好啊。

支点SOA论坛用户王甲佳(4630172)发言：
谢谢各位！总结陈词我会很快做出来。今后我们尽量提炼出更具体的来讨论

许  忠杭州咨询(23242466) 21:41:46
非常感谢大家今天晚上的交流，非常感谢王老师的主特，希望今后每个群都经常组织这样的活动。这样才可以更好地学习和思考，把企业信息化管理水平提高！
我代表中国CIO之家谢谢王老师！谢谢支点SOA的各位朋友！

今天晚上讨论已经发布的相关的论坛：
支点网SOA：http://bbs.topoint.com.cn/showtopic-69741.aspx
畅享：http://blog.vsharing.com/jlxhc/A652879.html
中国CIO成长交流平台：http://www.ciodream.cn/bbs/viewthread.php?tid=331&extra=page%3D1

中国CIO之家用户sunwalker(5232819)发言：
谢谢王SIR给我们上了一课

许  忠杭州咨询(23242466) 21:42:55
最后一部分的交流内容，我会在十点前上传，大家稍候。

真不错，对SOA基本有了认识啦，欢迎以后多多举行这样的讨论会！

特别感谢中国CIO之家的朋友，提供了技术支持，提供了特别智慧。

讨论蛮热烈的呀

整理出来放到这里,没有参加的朋友可以好好看看了,有什么看法也可以好好讨论讨论.

Q群号是多少？我想加入

SOA论坛：868596

活动将不定期举行，请大家多多支持。